Juan Zafra: "Como profesionales de la información, no podemos depender del algoritmo"
El mandatario de la asociación CLABE analiza los retos a los que se enfrentan los medios de comunicación ante la desinformación, los algoritmos y la IA
Con las fake news siendo uno de los grandes retos a afrontar, el Club Abierto de Editores (CLABE) celebró el pasado 10 de noviembre en el Ateneo de Madrid su IV Jornada contra la Desinformación, una cita que presidió el director general de la asociación, Juan Zafra, y que atiende a Tribuna para explicar sus sensaciones y cómo se encuentra el sector en una época marcada por la proliferación de la inteligencia artificial y los algoritmos como actores principales del día a día.
- ¿Qué valoración hacen de estas últimas jornadas que han llevado a cabo desde CLABE?
- Muy satisfechos. Este año hemos tenido dos partes, una cara al público, con mesas redondas de debate que han tenido una participación muy de grandes profesionales, de grandes referencias, una participación también del público muy relevante, una asistencia muy relevante, pero además por la mañana no soy yo el que lo diga, fue alguno de los presentes dijo que habíamos hecho una cumbre de organizaciones comprometidas en la lucha contra la desinformación y la alfabetización mediática.
La Universidad Carlos III presentó una investigación que habían hecho sobre las organizaciones que estamos trabajando en la alfabetización mediática y no pudo ser más oportuno, porque nos decían primero que tenemos que explicar muy claramente qué es esto de la alfabetización mediática, que es un palabra, hay que explicarlo, que la mayoría de la gente estaría encantada, creo que te puedo pasar los porcentajes luego que estaría encantada de que sabe, el 25% creo que sabe que hay programas de alfabetización mediática, pero el 63% no sabe que existen estos programas y en esta investigación la conclusión era necesitamos definir en qué consiste, coordinar acciones que se nos faciliten recursos desde quienes los tienen, básicamente la administración y además que establezcamos objetivos muy claros e indicadores que nos digan si de verdad la sociedad, de verdad estamos formando a la sociedad y cumpliendo ese objetivo o no.
Te añado una cosa, que además no habrás escuchado, este miércoles lo lancé en esta reunión con otras organizaciones, este año España ha conseguido el objetivo del 2% de PIB en el gasto de defensa, 36.000 millones de euros y para la alfabetización mediática, según la CNMC, en los últimos tres años se han destinado entre 300 y 320 millones. Planteo una cuestión a la opinión pública y a quienes hacen los presupuestos: si una de las grandes amenazas para la seguridad y la defensa de España es esto que llaman guerra híbrida, de la que la desinformación es una pata muy importante, ¿por qué no dentro de los presupuestos de defensa, que son de 36.000 millones, no se dedica una parte a esta alfabetización mediática que venimos demandando? Creo que sería bastante sencillo.
- El sector afronta un momento de grandes cambios, ¿desde CLABE cómo consideran que se encuentra?
- El sector diría que se encuentra más fuerte que nunca, sobre todo con muy buenas expectativas de futuro, teniendo en cuenta que, como se dice ya de manera clásica y convencional, en las inundaciones lo que más se echa en falta es el agua potable. Es decir, en un contexto, en una sociedad en la que estamos inundados de contenidos de todo tipo, de informativos, desinformativos, de entretenimiento, de aburrimiento o de idiotización de la sociedad, lo que necesitamos son contenidos que cumplan con lo que consagra la Constitución española, que es el derecho a una información veraz, y eso es lo importante, veraz, de la ciudadanía. Ese ejercicio en busca de esa información veraz al servicio de la ciudadanía es una tarea que debemos desempeñar los medios de comunicación, que de hecho desempeñamos los medios de comunicación. Nos hemos dejado llevar en los últimos tiempos por un ruido ensordecedor y por prácticas que han confundido mucho a la ciudadanía y que han generado desconfianza en los medios de comunicación. Bueno, pues tenemos delante de nosotros la oportunidad de recuperar esa confianza de la ciudadanía y de ser, sobre todo, útiles para la toma de decisiones en libertad de los ciudadanos, siempre y cuando de verdad cumplamos con ese compromiso en busca de, ya no la verdad, sino la veracidad.

- ¿Se está perdiendo la batalla contra la desinformación?
- La desinformación tiene múltiples caras, hay muchas tipologías de desinformación y diría que es un monstruo muy poderoso. Es un monstruo muy poderoso, además, que alimentan muchos agentes interesados con múltiples intereses y, por tanto, dependiendo de cuáles sean los intereses, pues adopta unas formas distintas y los alimentan unos u otros poderes en la sociedad. Al final de todo, su propósito final es llevar a la ciudadanía a donde aquellos que practican la desinformación quieren llevarla, o sea, anular su libertad, su libre albedrío, su libertad de decidir. ¿Se está perdiendo la batalla? Es una batalla ingente, pero yo creo que no, si no, los medios de comunicación estaríamos muertos y creo que estamos dando la batalla.
Los medios de comunicación, la ciudadanía y las organizaciones que, como en las IV Jornadas contra la desinformación de CLABE, reunimos a 40 organizaciones de la sociedad civil, organizaciones, administraciones públicas, universidades, con ese compromiso con la verdad. La batalla es enorme, es incansable, pero no se ha perdido y, como digo, además va a ser más necesaria. ¿Qué nos ocurre? Pues que nosotros demandábamos, sobre todo, que haya unas prácticas de eso que se llama 'alfabetización mediática'. O sea, que los ciudadanos sepan quién, cómo y por qué les inunda de contenidos aparentemente informativos y los quiere llevar a una línea de pensamiento o de acción concreta.
- ¿Cómo se puede combatir?
- Sí, pues mira, hay una doble cara. Creo que lo primero que tenemos que hacer todos es un ejercicio de examen de conciencia. ¿Qué estamos haciendo para de verdad cumplir ese compromiso con la verdad? O sea, desde el punto de vista de los medios de comunicación, hacer un examen de conciencia de si estamos cumpliendo con ese derecho a la información, derecho a la información veraz de la ciudadanía y que, además, la ciudadanía nos otorga, nos delega ese derecho para que nosotros obtengamos una información veraz y se la facilitemos a los ciudadanos. Debemos preguntarnos, "¿Lo estamos haciendo?, ¿Lo estamos haciendo honestamente?" Pero también como individuo, en mi caso, como ciudadanos individuales, suelo apelar y suelo citar a Ignacio Ramonet, editor y director de Le Monde Diplomatique, que escribió una primera página que se titulaba 'Informarse cuesta'.
O sea, obtener una información veraz y que te sirva para tomar decisiones, para formarse un juicio propio, independiente, requiere acudir a muchas fuentes. Los ciudadanos tienen que acudir a muchas fuentes, de la misma manera que los buenos profesionales del periodismo tienen que hacerlo también y no dejarse llevar por las opiniones dominantes o por las opiniones interesadas o por la creación o por aquellas fuerzas, aquellos agentes en nuestra sociedad empeñados en generar estados de opinión o crear hechos alternativos, pues para confundirnos tanto a los medios como a los ciudadanos.
"Los ciudadanos tienen que acudir a muchas fuentes"
- Explicaba que el ciudadano debe ir a varias fuentes, ¿cómo ha cambiado la inteligencia artificial los hábitos de consumo?
- Pues la inteligencia artificial ha cambiado los hábitos de consumo radicalmente. Vinculándolo con el punto anterior, hay una reivindicación que hacemos desde el Club Abierto de Editores y los 230 grupos editoriales, las 1.500 cabeceras, y que hemos llevado al Congreso de los Diputados y ha dado pie a dos proyectos no de ley de los grupos que todavía están en el Gobierno, o sea, de SUMAR y de PSOE, para lanzar un plan de alfabetización mediática, porque hoy en día las prácticas, los canales de comunicación se han multiplicado, tienen mucho que ver con la tecnología, y necesitamos que los ciudadanos conozcan cómo han cambiado.
Pondré un ejemplo, todavía cuando hablamos de periódico, la inmensa mayoría de los ciudadanos sigue pensando en un ejemplar en papel, en formato sábana, y evidentemente ya un periódico no es eso. Una cuestión tan sencilla como eso. Pero es que los ciudadanos desconocen cómo funcionan los algoritmos, porque cuando entran en una red social, la que sea, acaban, si se detienen un segundo en un post de gatitos, las tres horas siguientes viendo nada más que gatitos. En fin, tienen que saber cómo es, cuánto de condicionada está la realidad por la tecnología y tienen que saber también cuánto no.
- Hablabas del plan de alfabetización, ¿en qué consiste?
- Básicamente se reduce a que queremos introducir esta formación mediática e informacional, nosotros añadimos alfabetización mediática, informacional y comunicacional, y queremos introducirla en todos los niveles educativos, desde la enseñanza elemental a la secundaria y la universidad, pero creemos que a través de las múltiples organizaciones que trabajan en la formación de la ciudadanía en el entorno digital, pues se apoyen esta formación y, por tanto, sean no sólo en las escuelas y las universidades, sino que se prolonguen al conjunto de los ciudadanos durante toda su vida y, muy importante, se incorpore también en la formación que se imparte a los trabajadores y también, sobre todo, muy importante también, en la formación para la gente que trabaja en la administración pública. Cuando estamos hablando de trabajadores, hablamos a todos los niveles, porque a todos los niveles se toman decisiones, incluso diría, cuanto más alta sea la responsabilidad empresarial o la administración, más importante es que se conozcan cómo trabajan hoy los medios de comunicación, las plataformas digitales, las inteligencias artificiales y cómo eso afecta a la toma de decisiones de la ciudadanía.

- En ese sentido imagino que hay una lucha directa por restablecer la confianza del lector con la prensa.
- Sí, absolutamente, te lo planteaba antes, los medios de comunicación tenemos que hacer un examen de qué hacemos, cómo lo hacemos y por qué lo hacemos, porque no podemos olvidar que nosotros somos empresas, los medios de comunicación son empresas y por tanto tienen que ser rentables, sin rentabilidad no sobrevivimos, pero no olvidemos que tenemos una función social muy relevante, que consiste en articular las democracias o perdón, articular el diálogo en las democracias, y eso sólo se puede desempeñar esa función con una vocación de servicio y sobre todo en cumplimiento de la delegación que nos hacen los ciudadanos del derecho a la información veraz, insisto, por tanto es que nosotros no podemos ser parte de ese ejército de manipuladores de la opinión pública que actúan de manera interesada desde tantos ámbitos, el ámbito internacional, desestabilizando las democracias y los estados o generando estados de opinión que sólo son intereses de parte y que lo que quieren es anular la libertad de los ciudadanos a decidir.
- Por último, hablábamos antes del algoritmo, ¿cómo afecta también de cara al gremio de los medios de comunicación ese cambio constante?
- En ese sentido, fíjate que nosotros en CLABE somos la asociación que mejor se entiende con las plataformas tecnológicas y particularmente con la única de las grandes plataformas tecnológicas que está estableciendo grandes acuerdos extensos, o sea, amplios con un gran número de medios de comunicación en España y en todo el mundo que es Google, pero también debemos tener un punto crítico y es que nosotros no podemos seguir dependiendo de terceros. Nuestra actividad como medios de comunicación, como profesionales de la información, no puede depender del algoritmo.
El algoritmo puede cambiar cada tres meses, pues perfecto, pero nosotros debemos tener una credibilidad por encima de la tecnología, por encima de esas variaciones en el algoritmo. ¿Y eso cómo se consigue? Pues yo diría con honestidad, con perseverancia, con ese compromiso de independencia, de soberanía ciudadana también, de los que somos una pata, muy importante, porque los ciudadanos confían en nuestros profesionales, en los profesionales del periodismo y en las empresas que son capaces, como otras, de generar una confianza, transmitir una credibilidad, labrar una reputación, de la misma manera que la gente una marca equis, porque confía en ella y no mira los ingredientes, pues nosotros tenemos que conseguir que una persona confíe en los periodistas que forman parte de un colectivo que alberga a un medio de comunicación que sea sabido ganar esa confianza.








